jak podałem argument Matisowi o przewadze Ak nad M-16 to on sam już skończył ten temat, to jemu brakuje argumentów...
To podałeś jakikolwiek "argument" poza linkiem do tendencyjnego "porównania" i stwierdzenia o niezawodności Ak? Proszę bardzo - miecze i łuki też się zazwyczaj nie zacinają, a jakoś na współczesnym polu walki nikt nie gania ze sprzętem zarekwirowanym z muzeum. Jeszcze jakieś ciekawe "argumenty"?
Pomógł: 21 razy Dołączył: 16 Sie 2006 Posty: 1693 Skąd: Kraków
Wysłany: Nie Mar 15, 2009 5:17 pm
Alek, śmiem polemizować - USA jest najbarzdziej zaawansowane technologicznie (pod względem wyścigu zrbojnego). Japonia natomiast wygrała ponieważ nie ma bardziej zdyscyplinowanej armii na świecie od armi Japońskiej (pewnego rodzaju spuścizna po czasach Fedualnych ).
Hunter, A ja śmiem polemizowaćnie z tym, że Amerykańska technologia jest najlepiej rozwinięta, bo może i jest Ale nawet przy takiej technologii nie umią zrobić nic ciekawego...
Spójrzmy np.: na Ak i na Amerykańskie bronie...
W AK jest bardzo prosta konstrukcja. Częsci zdaala od siebie stary dobry tłok gazowy i jaka skuteczność. Amerykanie M-16 czy M4A1 robili na wysokich technologiach i co ? Przy AK żadna z tych broni się nie równa...
W AK jest bardzo prosta konstrukcja. Częsci zdaala od siebie stary dobry tłok gazowy i jaka skuteczność. Amerykanie M-16 czy M4A1 robili na wysokich technologiach i co ? Przy AK żadna z tych broni się nie równa...
Owszem, Ak ma bardzo prostą konstrukcję. Ale czy coś poza tym? Czy ma jakiś wybitne zalety poza prostotą? M4a1 jest bardzo celny, skuteczny, dobrze penetruje kamizelki, można zamontować do niego przydatny osprzęt, jest niezwykle poręczny. Argument - "Ak jest dobre bo jest dobre i proste" nie przemawia do mnie.
Pomógł: 21 razy Dołączył: 16 Sie 2006 Posty: 1693 Skąd: Kraków
Wysłany: Pon Mar 16, 2009 3:44 pm
AK Jest może i proste, ale w swojej prostocie kryją się również wady - kiepska stabilność i nie najlepsza celność. Rozumiem, że jesteś fanatykiem wręcz Sowieckiej technologii, ale błagam Cię - nie porównujmy rozwoju technologicznego Rosji do rozwoju technologicznego Ameryki bo to tak jak porównywać stareńką Amigę do najnowszego komputera z cztero rdzeniowym procesorem ).
Hunter, Nie jestem fanatykiem, ale tak prosty sprzęt wyprzedza tak nowoczesne M-16 jak to możliwe ?
Matis, Czy ty napewno czytałeś to porównanie Ak-M16 ? A co ? Do Ak nie zamontujesz osprzętu ? Weź idź może lepiej poczytaj ten artykuł i zobaczysz...
Nie jestem fanatykiem, ale tak prosty sprzęt wyprzedza tak nowoczesne M-16 jak to możliwe ?
Ponowie pytanie - w czym oprócz niezawodności ten prosty sprzęt wyprzedza M-16?
Cytat:
Matis, Czy ty napewno czytałeś to porównanie Ak-M16 ? A co ? Do Ak nie zamontujesz osprzętu ? Weź idź może lepiej poczytaj ten artykuł i zobaczysz...
Czytałem, porównanie w tym "artykule" było stronnicze i bezsensowne. Nie powiedziałem, że nie da się zamontować osprzętu. Da się ale jest on delikatnie mówiąc biedniejszy niż ten, który można zamontować na chociażby M16. Widziałeś kiedyś celownik typu ACOG na Ak? Broń systemy kałasznikowa posiada zupełnie inną szynę montażową niż broń z rodziny M-16 (słynna szyna Picatinny). Zresztą nawet gdyby jakiś zapaleniec chałupniczo przerobił AK tak by zamontować na nim jakiś precyzyjny sprzęt to nie miałby z tego pożytku. Dlaczego? Bo nie ukrywajmy, wyroby kałasznikowo-podobne nie należą do najcelniejszych za sprawą zjawisk takich jak np. podrzut. Kałasznikow jest jednym z najbardziej niezawodnych wynalazków techniki zbrojeniowej. Był świetną bronią, ale 20-30 lat temu. Wtedy był porównywalny z rodziną M16. Teraz Amerykanie poszli do przodu, a Rosjanie niekoniecznie (ich najnowszy prototyp, w który chcą przezbroić armię jest delikatnie mówiąc nietrafiony i jest raczej rozwiązaniem tymczasowym). Jeśli chodzi o rosyjską myśl techniczną, to od broni palnej wole niektóre czołgi i helikoptery - np HIND (MI-24). Nie jest to supernowoczesny Comanche, ale kawałek niezawodnego, ciężkiego helikoptera (i jaki estetyczny ).
Matis, W skuteczności, niezawodności, a także AK jnie musi strzelać seriami 3 naboi co w M-16 jest zupełnym bublem.
Po 1 - co rozumiesz pod pojęciem skuteczności? Po 2 - strzelanie seriami 3 nabojowymi nie jest bublem - co da Ci tryb "full auto" przy podrzucie Ak? jeden pocisk w celu i 10 w niebo? Dobrze wyszkolony strzelec z M 16 może zdziałać z M16 naprawdę wiele. Zresztą "przymus" serii 3 nabojowych nie jest obecny we wszystkich wersjach "mki" - w wersji M16 A3 można sieć seriami aż miło. To, że USMC wybrała wersję M 16/A4 oznacza tylko, że uznają że serie trój-strzałowe (bo takimi strzela najnowsza wersja) będą skuteczniejszym rozwiązaniem. A takie M4 we wszystkich wersjach może prowadzić ogień ciągły. W kwestii niezawodności - M16 także jest bronią dość niezawodną - a to, że "ciągle się psuje" - to wynik samobójczej bramki amerykańskiej propagandy w Wietnamie - w pierwszych turach dano żołnierzom do zrozumienia, że cudowne M16 jest tak dobre, że nie musi być czyszczone... gdy zauważono, że nieczyszczona broń się zacina zaczęto ją czyścić i voila - przestała sprawiać problemy. Ale mit pozostał...
Pomógł: 21 razy Dołączył: 16 Sie 2006 Posty: 1693 Skąd: Kraków
Wysłany: Wto Mar 17, 2009 6:59 pm
Matis napisał/a:
jeden pocisk w celu i 10 w niebo?
A tak to wygląda w praktyce właśnie
Jeśli chodzi o tryb trójstrzałowy, "semi-auto" - jest on bardzo skuteczny szczególnie w działaniach antyterrorystycznych, a do takowych m-16 zostało stworzone po za tym jak już wspominałem nowsze wersje m-16 mają również tryb automatyczny.
No i co do artykułu - sumując moje wcześniejsze porównanie - ten artykuł to bubel, w którym - podobnie jak Ty - autor wznosi ponad niebiosa AK, a nie pokazuje zalet M-16... czysty subiektywyzim, a takiego być nie powinno w rzekomo obiektywnych artykułach.
Matis, Z tymi pytaniami typu'' co rozumiesz pod pojęciem, nie musisz bawić sie w Klemensa''
A po drugie, to mi się wydaje że nagrałeś sie chyba za dużo w Counter Strike'a.
Podaj jakies wiarygodne źródło gdzie pisze jak to Ak na 11 naboi 1 trafia 10 w niebo ?;P
Matis, Z tymi pytaniami typu'' co rozumiesz pod pojęciem, nie musisz bawić sie w Klemensa''
A po drugie, to mi się wydaje że nagrałeś sie chyba za dużo w Counter Strike'a.
Podaj jakies wiarygodne źródło gdzie pisze jak to Ak na 11 naboi 1 trafia 10 w niebo ?;P
Przejdź się kiedyś na strzelnicę. Nawet coś takiego jak pistolet ma podrzut. Co dopiero karabinek szturmowy o sporym (7,62) kalibrze. Nawet jeśli utrzymasz broń w pozycji poziomej (wiele praktyki/punkt podparcia) to i tak Kałasznikow ma duży rozrzut - cena jaką trzeba zapłacić za ową "prostotę". A, i p.s - nie grywam w CS`a, tylko Call of Duty 4 i 5 . I to co jest przedstawione w grach niekoniecznie odwzorowuje rzeczywistość...
Ten filmik na youtube mówi więcej niż "wiarygodne" artykuły http://www.youtube.com/watch?v=VqT9Uw2F63M
Broń nie lata w niebo, ale daleko temu do celnego ognia...
Matis, Z tej broni wystarczy jeden strzał. A to źródło nie odzwierciedla tego co napisałeś, więc mogę być pewien że to twój wymysł. A pozatym posługuja sie tym żołnierze, a nie jakies mośki, które 1 raz strzelają jak pokazałeś na tym filmiku...
Matis, Z tej broni wystarczy jeden strzał. A to źródło nie odzwierciedla tego co napisałeś, więc mogę być pewien że to twój wymysł. A pozatym posługuja sie tym żołnierze, a nie jakies mośki, które 1 raz strzelają jak pokazałeś na tym filmiku...
Gdybyśmy wyznawali zasadę jednego strzału, to żołnierze chodziliby z karabinami powtarzalnymi. Nawet z łuku jeden strzał wystarcza zazwyczaj. To nie jest mój wymysł, chciałem po prostu to jakoś zobrazować. Chyba żadna konwencjonalna broń nie podniesie broni o 90 stopni. Sądząc po wyposażeniu strzelniczym (słuchawki) i jako takiej kontroli broni ten "mosiek" nie strzela pierwszy raz. Po prostu to stary kałasznikow wersja na 7.62.To mówi wszystko. A patrząc na wyszkolenie rosyjskich żołnierzy (jedna z gorszych armii pod względem kadry) to nie byłoby o wiele lepiej. I tu pojawia się zaleta tej "tandetnej" 3 nabojowej serii - minimalny podrzut i w 3 kulki w celu. Jakie jeszcze zalety automatu kałasznikowa znasz? Nie jest to "tanie podróba pytań Klemensowych", ale ciekawość, czy masz jeszcze jakiekolwiek argumenty...
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
Serwis gier strategicznych www.sztab.com
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Zaloguj
).
