Matis Tutaj nie chodzi o nowoczesne modele tylko o to, że stare modele T-90 itp... są modernizowane aby sprostały dzisjejszym wymaganią.
A jak sam powiedziałeś
W ilości czego?
Armia rosyjska - kadra 1 037 000, stan mobilizacyjny 3 796 100 - teoretyczne maximów około 20 000 000
Armia chińska - kadra - prawie 3 000 000 - stan mobilizacyjny - 4 230 000, a teoretyczna liczba mężczyzn, których można powołać pod broń - stawiam na kilkaset milionów. Owszem, Rosja ma więcej czołgów, ale powiedz mi - co jest tańsze - czołg, czy granatnik przeciwpancerny? A pancerz reaktywny nie jest aż tak popularny w Rosji... a jego skuteczność nie jest stuprocentowa... Dodajmy do tego możliwość innych metod walki z czołgami (miny, zamachy samobójcze) - czymże jest te około 20 000 czołgów ( z czego 3/4 to zabytki) dla armii, która może wysyłać małe grupy bojowo - rozpoznawcze po 100 000 chłopa?
Matis, Mówiłem o przewyższeniu pancernym. Te 20 tys. czolgów jest podane tylko oficjalnie, a wiadomo że Rosja nie słynie z tego iż lubi sie chwalic, raczej siedzą zawsze cicho. Podobnie jak w II wojnie, początkowo niewinne KW 1 i 2 czy T-34 okazały sie niezwycięzone, a KW okazał sie lepszym czołgiem niz Niemieckie czy brytyjskie.
Wiadomo ile Rosja potrafi wyprodukowac już podczas wojny.
PS.: Wojna pomiędzy Rosją a ChRL jest bardzo mało prawdopodobna.
Matis, Mówiłem o przewyższeniu pancernym. Te 20 tys. czolgów jest podane tylko oficjalnie, a wiadomo że Rosja nie słynie z tego iż lubi sie chwalic, raczej siedzą zawsze cicho. Podobnie jak w II wojnie, początkowo niewinne KW 1 i 2 czy T-34 okazały sie niezwycięzone, a KW okazał sie lepszym czołgiem niz Niemieckie czy brytyjskie.
Wiadomo ile Rosja potrafi wyprodukowac już podczas wojny.
PS.: Wojna pomiędzy Rosją a ChRL jest bardzo mało prawdopodobna.
KW? lepszy od Tygrysa? w życiu. Ruskie czołgi niezwyciężone? Tak, zwłaszcza z powodu ich liczby. BTW KW 2 spełniał bardziej rolę działa samobieżnego niźli czołu.
Rosja nie lubi się chwalić? Właśnie Sowieci uwielbiają przechwalać się i udawać kolosa. Dla przykładu - często podaje się, że Federacja Rosyjska posiada grubo ponad tysiąc T - 90... a tak naprawdę w liczbę tą wlicza się także część z T 72, które mają (ale jeszcze nie są) być ulepszone do standardu T 90. Powtarzam po raz drugi - co ma nawet 50 000 czołgów rosyjskich [załóżmy, ze do produkowali, co oczywiście jest raczej nierealne - rosyjski przemysł wojenny w latach 40 był "troszkę" bardziej rozbudowany, a Rosja byłą troszkę potężniejsza (a sprzęt łatwiejszy i szybszy w budowie, vide T-34), niż w czasach obecnych... dzisiaj jest tylko zarysem dawnej siły] wobec potencjału ludzkiego Chin? Nie ma chyba kraju na świecie, który w pojedynkę poradziłby sobie z masami armii chińskiej, nawet przy milionach ton sprzętu pancernego.
Pomógł: 21 razy Dołączył: 16 Sie 2006 Posty: 1693 Skąd: Kraków
Wysłany: Sro Mar 25, 2009 12:45 am
Matis napisał/a:
Rosja nie lubi się chwalić? Właśnie Sowieci uwielbiają przechwalać się i udawać kolosa
I tu się zgodzę.
Matis napisał/a:
Nie ma chyba kraju na świecie, który w pojedynkę poradziłby sobie z masami armii chińskiej, nawet przy milionach ton sprzętu pancernego.
Tu też się zgodzę .
Matis napisał/a:
czymże jest te około 20 000 czołgów ( z czego 3/4 to zabytki) dla armii, która może wysyłać małe grupy bojowo - rozpoznawcze po 100 000 chłopa?
Niczym Prawda jest taka, że nic nie może stanąć w szranki z Armią Chińską. Chyba, że będzie to wojna na zasadzie "Cały Świat Vs. Chiny" - wtedy to ma dopiero sens
Matis, KW był lepsze w sensie obronnym. Wiadomo że KW był przystosowany do defensywy.
Hunter, Czy ty sugerujesz, że Armia Chińska jest najpotężniejsza na świecie ?
Pomógł: 21 razy Dołączył: 16 Sie 2006 Posty: 1693 Skąd: Kraków
Wysłany: Sro Mar 25, 2009 2:56 pm
bobinhool napisał/a:
Hunter, Czy ty sugerujesz, że Armia Chińska jest najpotężniejsza na świecie ?
Tak jak powiedział zuoman - liczebnością żadna armia nie jest w stanie dorównać Chinom, ale że są najpotężniejsi - tego nie powiedziałem, chociaż ich liczba to jest równocześnie potęga - no bo na co komu setki czołgów skoro wystarczy spisać na straty 10 tysięcy ludzi żeby się tych czołgów pozbyć - a co to jest 10 tysięcy ludzi dla Chin?
10tys ludzi to zapewne przyrost ludnosci w ciagu tygodnia:x (zapewne przyrost jest nieporownywalnie wyzszy niz ten podany przeze mnie)
ps. pisze ze szkoly i nie ma tu ustawionej polskiej klawiatury, a raczej nie chcielibyscie czytac krzaczkow
Matis, KW był lepsze w sensie obronnym. Wiadomo że KW był przystosowany do defensywy.
Bardzo dobre - KW 2(!) zostało bardzo szybko wyrzucone z użytku, a KW 1 były niezwykle skuteczne - na początku wojny... Z radzieckich czołgów to już lepsze jest IS-2...
W pierwszych modelach działo około 80 mm, ale szybko zmieniono je na 120. Pamiętajmy, że rozmiar nie jest najważniejszy. Działo to, było strasznie prymitywne, ładowano najperw pocisk, a później osobno zapalniko-spłonkę. Szybkostrzelność IS 2 wynosiło 2-3 pocisków na minutę... dla porównania Tygrysa do 7 wystrzałów na 60 sekund. Co ciekawe, na początku Rosjanie nie mieli do swojego wielkiego działa pocisków p-pancernych, tylko burzące... IS posiadał również małą ładowność - skład mieścił ledwie 20 kilka pocisków - nawet 3,5 raza mniej niż inne czołgi... Dodajmy do tego kiepskie (w porównaniu do niemieckich) przyrządy optyczne - i przewaga Czołgu Stalina maleje. Podobno istnieje gdzieś nawet udokumentowany przypadek zniszczenia tego kolosa przez... Paznera IV. Tygrysy/Pantery przy wyszkoleniu niemieckich załóg radziły sobie z ISami całkiem nieźle... Co nie zmienia faktu, że IS 2 używany był jeszcze dość sporo czasu po wojnie.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
Serwis gier strategicznych www.sztab.com
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Zaloguj
