gry strategiczneSerwis gier strategicznych www.sztab.com  FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  Chat


Poprzedni temat :: Następny temat
Rosja vs USA

Kto by wygrał
nie wiem
17%
 17%  [ 6 ]
Rosja
34%
 34%  [ 12 ]
USA
48%
 48%  [ 17 ]
Głosowań: 18
Wszystkich Głosów: 35

Autor Wiadomość
Towarrzysz Stalin
Kapral


Dołączył: 15 Lut 2005
Posty: 22
Skąd: Z Rosji (Kaliningrad)
Wysłany: Nie Mar 06, 2005 6:14 pm   Rosja vs USA

Napewno zauważyliście to że Usa do wszystkich skacze,ale nie podskoczy do ruskich.Czemu? Jakby doszło do konfliktu kto by wygrał?? Na kogo stawiasz??
 
 
Poziom: 3 HP   0%   0/44
   MP   100%   21/21
   EXP   44%   4/9
Klemens 
Generał


Pomógł: 7 razy
Dołączył: 04 Kwi 2004
Posty: 2699
Skąd: Biała Podlaska
Wysłany: Nie Mar 06, 2005 6:18 pm   

Nikt by nie wygral - po wojnie atomowej nikogo nie bedzie mozna okreslic mianem zwyciezcy...
_________________
Sapere aude, Gość!
 
 
Poziom: 41 HP   5%   268/5376
   MP   100%   2567/2567
   EXP   39%   70/177
Ajmdemen 
Generał


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 02 Cze 2004
Posty: 1198
Wysłany: Nie Mar 06, 2005 6:25 pm   

też tak sądzę- choć może w razie wojny na terenie państwa trzeciego ograniczono by się do użycia broni konwencjonalnej i wtedy można by dyskutować o ewentualnym zwycięzcy- stawiam tu zdecydowanie na USA, które ma lepsze siły morskie i powietrzne (przewaga w powietrzu jest obecnie BARDZO ważnym czynnikiem- przykładem choćby Pustynna Burza), a armia lądowa choć mniej liczna jest lepiej wyposażona, wyszkolona i dowodzona. Zresztą armia rosyjska od np saddamowej jest lepsza właściwie tylko w liczbach. Jeśli miałbym wybierać jakiegoś prawdziwego przeciwnika dla USA to byłyby to Chiny- tu i liczby większe, a nie wiem czy technologia nie lepsza niż u ruskich.
 
 
Poziom: 30 HP   2%   46/2333
   MP   100%   1114/1114
   EXP   17%   17/99
raynale
Szeregowy


Dołączył: 17 Sie 2004
Posty: 135
Wysłany: Nie Mar 06, 2005 8:45 pm   

Ktos tam kiedys zauwazył., ze Rosja - ze swym potencjałem i mimo przeróznych "tarcz" - jest w stanie "zniszczyc" USA pietnastokrotnie, USA - jest w stanie "zniszczyc" Rosje piecdziesieciokrotnie. W sumie - bez sensu taka wojna. Poza tym - o ile sie nie myle - wciąz sie nie zdezaktualizowała dokktryna, ze teren uwazac mozna za zdobyty, o ile da sie go zająć (ot, chocby piechotą). SECOND STRIKE CAPABILITY - to, póki co, opcja ilustrująca stan rzeczy na dzis. Są zakusy, by ja obejsc. Na tym polega wojna rusko- amerykanska teraz...Moze to jakas "panstwowa asertywnosc"?
 
Poziom: 10 HP   0%   0/230
   MP   100%   110/110
   EXP   68%   15/22
s2nto 
Sierżant


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 27 Lut 2005
Posty: 376
Skąd: Wrocław
Wysłany: Nie Mar 06, 2005 9:08 pm   

jeżeli mówimy o konwencjonalnej broni i walce między USA, a ZSRR to możemy łątwo sprawdzic wynik wojny grając w Real War :D
_________________
rock'n'roll
 
 
Poziom: 18 HP   0%   0/711
   MP   100%   339/339
   EXP   8%   4/45
Coglin
Szeregowy


Dołączył: 07 Mar 2005
Posty: 1
Wysłany: Pon Mar 07, 2005 11:18 pm   

Odpowiedz na to pytanie jest prosta poniewarz, USA maja obecnie pewne zwyciestwo nad Rosja. Fakt gdyby doszlo do takeigo konfliktu (co jest malo prawdopodobne) to istnieje duze prawdopodobienstwo uzycia broni masowego razenia(chociaz nie sadze zeby do tego doszlo). Lecz nawet gdyby uzyto tej broni to mozliwe jest to ze USA nadal by istnialo a Rosja juz nie. Poniewarz USA oprocz wczesniej wspomnianych tarcz, zaczelo ostatnio produkwoac (jak i przerabiac) samoloty ktore maja zamontowane swego rodzaju "dziala" laserowe, sluzace do nisczenia pociskow balistycznych. Oprocz tego wiele rakier Rosyjskich jest nie sprawnych, i dzisiaj nie wiadomo ile Rosjanie maja sprawnych rakiet... Zreszta Rosja ma bardzo malo miejsc z ktorych mogla by wyslac rakiery przeciw USA. No i jeszcze po upadku ZSRR Rosja ma bardzo slaby system radarow w przeciwienstwie do USA.
 
Poziom: 1 HP   0%   0/18
   MP   100%   8/8
   EXP   0%   0/9
Klemens 
Generał


Pomógł: 7 razy
Dołączył: 04 Kwi 2004
Posty: 2699
Skąd: Biała Podlaska
Wysłany: Pon Mar 07, 2005 11:55 pm   

Coglin napisał/a:
(chociaz nie sadze zeby do tego doszlo).


Nie jestem tutaj az takim optymista...:(( Owszem, takze nie uwazam, iz odpalenie glowic mialoby miejsce na samym poczatku wojny, ale w sytuacji, gdy szala przechylilaby sie na korzysc jednej z nich, druga pewna swej "konwencjonalnej" kleski nie mialaby juz tak duzych oporow... Chocby ze zwyklej ludzkiej zlosliwosci( "jak nie my, to takze nie wy")

Coglin napisał/a:
Poniewarz USA oprocz wczesniej wspomnianych tarcz, zaczelo ostatnio produkwoac (jak i przerabiac) samoloty ktore maja zamontowane swego rodzaju "dziala" laserowe, sluzace do nisczenia pociskow balistycznych.


Wiesz, zanim ten system stanie sie sprawny, wiele jeszcze wody w Potomacu uplynie... Ze nie wspomne o tym, ze obecnie jest on w stanie przechwycic zupelnie pojedyncze rakiety, a nie zmasowany atak...

Coglin napisał/a:
dzisiaj nie wiadomo ile Rosjanie maja sprawnych rakiet...


Owszem, ale dlaczego od razu mamy rownac w dol?? Pragne tez przypomniec, ze w Rosji mogl byc wielki glod i wszelkie kleski, ale na armie pieniadze zawsze sie znajdywaly...

Coglin napisał/a:
Zreszta Rosja ma bardzo malo miejsc z ktorych mogla by wyslac rakiery przeciw USA.


Panstwo, ktore zajmuje powierzchnie bodajze 1/8 globu??

Coglin napisał/a:
No i jeszcze po upadku ZSRR Rosja ma bardzo slaby system radarow w przeciwienstwie do USA.


Tu jest troche prawdy, co nie zmienia faktu, iz przy zmasowanym ataku zadne dzisiejsze panstwo nie byloby w stanie sie obronic... Wszelkie te systemy poki co sa niemalze wylacznie zagraniami pod "publiczke", czyli spoleczenstwo...

Pamietajmy tez o tym, ze wlasciwie jedynym miejscem na swiecie, ktore w zasadzie jest niedostepne broni atomowej( a to przez ogromnie rozbudowany system obrony przeciwlotniczej) jest wlasnie Moskwa...
_________________
Sapere aude, Gość!
 
 
Poziom: 41 HP   5%   268/5376
   MP   100%   2567/2567
   EXP   39%   70/177
Gonzo 
Porucznik


Dołączył: 10 Kwi 2004
Posty: 610
Wysłany: Wto Mar 08, 2005 12:20 pm   

Klemens napisał/a:
Coglin napisał/a:
(chociaz nie sadze zeby do tego doszlo).


Nie jestem tutaj az takim optymista...:(( Owszem, takze nie uwazam, iz odpalenie glowic mialoby miejsce na samym poczatku wojny, ale w sytuacji, gdy szala przechylilaby sie na korzysc jednej z nich, druga pewna swej "konwencjonalnej" kleski nie mialaby juz tak duzych oporow... Chocby ze zwyklej ludzkiej zlosliwosci( "jak nie my, to takze nie wy")



Prawda. Dowodem w historii może być poniekąd pierwsze wykorzystanie bomby atomowej na obszarze Japonii. USA wcale nie musiało posuwać się do tej metody, lecz chęć zamanifestowania swojej potęgi wobec nie tylko Japonii (w dużej mierze właśnie wobec ZSRR), lecz całego świata.
 
Poziom: 22 HP   1%   11/1106
   MP   100%   528/528
   EXP   61%   36/59
Ajmdemen 
Generał


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 02 Cze 2004
Posty: 1198
Wysłany: Wto Mar 08, 2005 8:47 pm   

wiesz, Gonzo- konieczność może i nie istniała, ale ogólne wyliczanie wskazują, że inwazja kosztowałaby życie około miliona amerykańskich żołnierzy, a życia swoich ludzi Amerykanie nie poświęcają tak lekko. Ponadto, nie było wtedy groźby odwetu.
 
 
Poziom: 30 HP   2%   46/2333
   MP   100%   1114/1114
   EXP   17%   17/99
Klemens 
Generał


Pomógł: 7 razy
Dołączył: 04 Kwi 2004
Posty: 2699
Skąd: Biała Podlaska
Wysłany: Czw Mar 10, 2005 7:56 pm   

Gonzo napisał/a:
Dowodem w historii może być poniekąd pierwsze wykorzystanie bomby atomowej na obszarze Japonii. USA wcale nie musiało posuwać się do tej metody, lecz chęć zamanifestowania swojej potęgi wobec nie tylko Japonii (w dużej mierze właśnie wobec ZSRR), lecz całego świata.


Hmmm, poszedlbym nawet nieco dalej, niz Ajmdemen i stwierdze, ze zbombardowanie atomem Hiroszimy i Nagasaki URATOWALO zycie dziesiatkom tysiecy Japonczykow...

Owszem, nie kwestionuje politycznych przeslanek uzycia tej broni( choc akurat wobec ZSRR nie bylo to konieczne, gdyz sowiecka siatka szpiegowska w srodowisku pracujacym nad owa bronia siegala najwyzej postawionych osobistosci i Stalin doskonale zdawal sobie sprawe z potegi nuklonu jak i zaawansowania badan...), amerykanscy stratedzy tez z pewnoscia baczyli przede wszystkim na swych "chlopcow", aczkolwiek...

Wynik wojny na Pacyfiku w 1945 byl juz przesadzony, jedyna niewiadoma bylo to, jak dlugo jeszcze bedzie ona trwac. Japonczycy nie mieli zludzen, ale wlasnie ow mityczny honor, skodyfikowany niejako w rownie mitycznym bushido nakazywal im walke do samego konca, bylo to swego rodzaju harakiri. Amerykanie taktyka zabich skokow nieustannie posuwali sie do przodu i nic nie moglo ich zatrzymac, ale kazdy ow krok kosztowal ich, jak i Japonczykow mnostwo krwi. Sprobujmy wiec sobie wyobrazic, co by sie stalo, gdyby jankeska stopa dotknela nie roznych egzotycznych wysepek, lecz ojczystego Nipponu... Ow narod zostalby pokonany, ale ofiary wsrod ludnosci, tak zbrojnej jak i cywilnej bylyby OGROMNE. Zlamanie wiec ducha oporu elit, a przede wszystkim odwiecznej tradycji w postaci bezwarunkowej kapitulacji poprzez smierc ok.200 tysiecy mieszkancow dwoch nieszczesnych miast nie bylo wcale taka tragiczna "transakcja" dla mieszkancow owego wyspiarskiego kraju.

Bynajmniej nie zebym odmawial wspolczucia ofiarom atomu, ktorzy nawet nie mieli szansy...
_________________
Sapere aude, Gość!
 
 
Poziom: 41 HP   5%   268/5376
   MP   100%   2567/2567
   EXP   39%   70/177
Krzak 
Kapitan


Dołączył: 07 Kwi 2004
Posty: 194
Skąd: Łódź
Wysłany: Pią Mar 11, 2005 3:17 am   

Ja, podobnie jak Ajmdemen uważam, że obecnie lepszym dla USA rywalem bylyby Chiny. Tam, podobnie jak w Rosji na wojsko kasa zawsze jest. Chinska armia jest liczna. Co prawda dokladnych (pradziwych) liczb pewnie nikt nie zna, ale sądze, że jest liczniejsza jeszcze od rosyjskiej. O technologii używanej w wojsku chinskim nie wiem praktycznie nic, ale sadzac po tym, ze Chiny maja obecnie juz swoja wlasna agencje kosmiczna i wysylaja ludzi w kosmos na wlasna reke (na co do niedawna bylo stac tylko amerykanow), bron masowego razenia tez maja.
_________________
Pozdrawiam
Sztabowy Tłumacz
kapitan Jakub "Krzak" Krzaczek
 
 
Poziom: 12 HP   0%   0/319
   MP   100%   152/152
   EXP   100%   27/27
Filo
Kapral


Dołączył: 15 Sty 2005
Posty: 26
Skąd: Starachowice
Wysłany: Pią Mar 11, 2005 1:56 pm   

Myśle że Rosjanie co prawda [rzegraliby wojne konwencjonalną , ale wtedy użyliby broni masowej ,a sami by sie pochowali gdzieś na syberii albo w jakichś górach . I Amerykanie by mieli ten sam problem co w Iraku - mnóstwo partyzantów , strat własnych i poprostu nie opłacało by im sie okupować Rosji , której i tak by prawdopodobnie nie zajęli nawet w połowie .
A masówką nie mogą przecież wszystkiego ostrzelać :twisted: . Tak więc musieli by sie po pewnym czasie wycofać ( jak Napoleon i III Rzesza ) i ostatecznie by właściwie nikt nie wygrał . Zagłosowałem na Rosje bo jednak ( jak myśle ) pokazałaby światu że nie da sie podbić Rosji .
 
 
Poziom: 3 HP   0%   0/44
   MP   100%   21/21
   EXP   88%   8/9
Gonzo 
Porucznik


Dołączył: 10 Kwi 2004
Posty: 610
Wysłany: Pią Mar 11, 2005 4:10 pm   

Cytat:
Myśle że Rosjanie co prawda [rzegraliby wojne konwencjonalną , ale wtedy użyliby broni masowej


I myślisz, że USA nie odpowiedziałaby tym samym?

Pochowaliby się? :lol: :lol:
 
Poziom: 22 HP   1%   11/1106
   MP   100%   528/528
   EXP   61%   36/59
Backside 
Major
JazzFunk Planeta


Pomógł: 7 razy
Dołączył: 25 Paź 2004
Posty: 842
Skąd: Z planety Melmaq
Wysłany: Pią Mar 11, 2005 6:09 pm   

Gdyby doszło do wojen nuklearnych czy chociażby atomowych, czyli totalna destrukcja, to nie mam pojęcia kto by mógł wygrać.
Ale jeżeli, wojna wymagała by, jak w Iraku, użycia dużej liczby piechoty i sprzętu lądowego to miałbym duuuże wątpliwości co do pokonania Rosji.

O potędze i sprzyjającym im klimacie rosjanie przekonali nas nieraz o chyba każdy to wie :]. I o ile Moskwa czy Piotrogrós są jeszcze "zdobywalne" to przedzieranie się wroga wgłąb na Syberię (zwłaszcza zimą) chyba zawsze będzie działało na jego niekorzyść (dopóki naukowcy nie obalą praw fizyki i reakcji narządu zmysłu :D ).
_________________
et nunc erudimini qui iudicatis terram

--> http://www.playpc.pl
--> http://uber-play.blogspot.com/
 
 
Poziom: 26 HP   1%   16/1637
   MP   100%   781/781
   EXP   3%   3/78
raynale
Szeregowy


Dołączył: 17 Sie 2004
Posty: 135
Wysłany: Sob Mar 12, 2005 12:07 am   

Przeciez wojna nuklearna to skrajnosc. Owszem, moze wybuchnąć i dzis, ale chyba jedynie z powodu jakiegos niewyobrazalnie koszmarnego błedu.Ani Rosja, ani Ameryka nie dysponują bowiem "asem z rekawa".Mozliwa wojna toczyć sie wiec moze na zupełnie innych frontach: ekonomicznym (w tym - surowcowym, naukowym, technologicznym), politycznym, kulturalnym/kulturowym, futurologicznym, wizjonerskim, ergonomicznym itd.
I toczy sie. Tyle, ze odnosze wrazenie, iz na poziomie współzawodnictwa chłopców z przedszkola. W ostatnich latach Ameryka narobiła sobie wrogów, a Rosja strat. Per saldo - trudno dociec: 1. co w dłuzszej perspektywie lepsze, 2. tła tej bezrozumnej, aroganckiej rywalizacji, 3. zenującego braku wizji przyszłosci opartej na wzajemnym poszanowaniu, zaufaniu, współpracy itd. ( i to Rosje - po Gorbaczowowskim eksperymencie - póki co, jestem skłonny bardziej rozumiec). Powiem krótko - wstyd mi za te oba "mocarstwa"...I zeby tylko mnie...Ruscy chleją, a Amerykance rokrocznie kilka razy wiecej forsy przeznaczaja na dra/gi niz wynosi nasz narodowy dług...
Bedzie dobrze?
 
Poziom: 10 HP   0%   0/230
   MP   100%   110/110
   EXP   68%   15/22
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
forum anime, widmo
Strona wygenerowana w 0,12 sekundy. Zapytań do SQL: 17