gry strategiczneSerwis gier strategicznych www.sztab.com  FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  Chat


Poprzedni temat :: Następny temat
Polscy kamikaze
Autor Wiadomość
Fenix 
Kapral


Dołączył: 15 Paź 2005
Posty: 73
Skąd: Gorzów Wlkp.
Wysłany: Wto Lip 25, 2006 11:26 pm   Polscy kamikaze

Co sądzicie o polskich oddziałach kamikaze, biorących udział w II wojnie światowej?
>>>Żywe torpedy (straceńcy, polscy kamikaze) - polskie oddziały wojskowe września składające się wyłącznie z ochotników gotowych oddać życie za ojczyznę, przeznaczone do działań na tyłach niemieckich.<<< - fragment tekstu z wikipedi
Wg. mnie byli to wielcy patrioci, bardzo odważni rzołnieże, i chciałbym oddać im należną cześć.Japońscy kamikaze to absolutnie co innego, oni walczyli w złej sprawie, a nasi polacy w dobrej.
Chciałbym usłyszeć wasze opinie...
 
 
   
Poziom: 7 HP   0%   0/130
   MP   100%   62/62
   EXP   50%   8/16
Menajev 
Chorąży


Dołączył: 14 Paź 2004
Posty: 114
Skąd: ino
Wysłany: Sro Lip 26, 2006 9:19 am   

Mółgbyś nie pisać "oni walczyli w złej sprawie" bo to czy to sprawa dobra czy zła zależy od punktu widzenia- dla Japończyków kamikaze byli dobrze dla Amerykanów- źli. Tak samo jest teraz- Amerykanie- wg nich- są w Iraku z misją stabilizacyjną, a zdaniem Iraku (i moim) to są okupanci.
 
 
   
Poziom: 9 HP   0%   0/193
   MP   100%   92/92
   EXP   70%   14/20
Fenix 
Kapral


Dołączył: 15 Paź 2005
Posty: 73
Skąd: Gorzów Wlkp.
Wysłany: Sro Lip 26, 2006 9:26 am   

Po częsci masz racje, ale ja napisałem to jak ja to widze, bo to Japonia wypowiedziala wojne USA, a nie USA Japoni.
 
 
   
Poziom: 7 HP   0%   0/130
   MP   100%   62/62
   EXP   50%   8/16
Spider 
Pułkownik


Dołączył: 27 Maj 2004
Posty: 88
Skąd: Koluszki
Wysłany: Sob Lip 29, 2006 9:06 am   

Ale w ten sposób to Niemcy byliby dobrzy a Francja i Wielka Brytania byłyby złe, bo to Wielka Brytania i Francja wypowiedziały wojnę Niemcom a nie odwrotnie.

Wypowiedzenie wojny przez Japonię wynikało w dużej mierzez z efektów zakończenia I wojny światowej i nieuczciwości USA.
 
 
   
Poziom: 8 HP   0%   0/159
   MP   100%   76/76
   EXP   36%   7/19
Ajmdemen 
Generał


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 02 Cze 2004
Posty: 1198
Wysłany: Pon Lip 31, 2006 12:58 pm   

Spider napisał/a:

Wypowiedzenie wojny przez Japonię wynikało w dużej mierzez z efektów zakończenia I wojny światowej i nieuczciwości USA.


Mógłbyś wyjaśnić jakie efekty I wojny światowej masz na myśli? I na czym polegała owa nieuczciwość USA?

Menajev napisał/a:

a zdaniem Iraku (i moim) to są okupanci.


zdaniem "którego" Iraku? Chyba tylko saddamowego, większość pozostałych raczej nie narzeka na zmianę.
 
 
   
Poziom: 30 HP   1%   23/2333
   MP   100%   1114/1114
   EXP   17%   17/99
mande 
Pułkownik
Menedżer


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 18 Mar 2005
Posty: 1166
Skąd: Rzeszów
Wysłany: Pon Lip 31, 2006 8:25 pm   

Ajmdemen napisał/a:
zdaniem "którego" Iraku? Chyba tylko saddamowego, większość pozostałych raczej nie narzeka na zmianę.


Oj, tu byłbym ostrożny. W takich sytuacjach staram się postawić na miejscu danych osób. I myślę, że porównywalną sytuacją byłaby taka, kiedy (wyobraźmy sobie) rządzą nami teraz Bliźniaki w sposób dyktatorski, nie jesteśmy w UE, ani w NATO, a mamy złoża ropy. I wchodzi US Army i "wyzwala nas". Jak byśmy się wtedy czuli, kiedy na każdym rogu większego miasta stoją Amerykanie i celują w nas z broni? Wybuchają bomby, anarchia, niektóre budynki w gruzach...

Czy naturalną reakcją nie byłoby powiązanie tych zamachów (czyli śmierci, która może spotkać każdego Polaka) z Amerykanami? Przecież wcześniej tego nie było. Czyli jak Amerykanie wyjdą, to będzie lepiej. Czyli trzeba ich wygonić.

Może taka sytuacja nie daje pełnego porównania, ale myślę, że lepiej i dla USA i Iraku byłoby jak najszybciej wyjść z Iraku. Oddać kraj ludzim tam miejszkającym. Niestety nie da się tego zrobić ad hoc, więc mamy, co mamy.
 
 
   
Poziom: 29 HP   1%   21/2142
   MP   100%   1022/1022
   EXP   84%   79/94
Ajmdemen 
Generał


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 02 Cze 2004
Posty: 1198
Wysłany: Pon Lip 31, 2006 11:39 pm   

Nie wyobrażam sobie jakoś Bliźniaków eksperymentujących środkami masowej zagłady na naszej ludności- nawet na mniejszościach etnicznych. A gdyby tak robili to z chęcią widziałbym kogokolwiek chcącego spuścić im... no powiedzmy, lanie :)

Poza tym Amerykanie nie stoją tam na każdym rogu celując do cywili, tym jeśli już zajmują się utworzona przez nich z miejscowych policja. I celem Amerykanów owszem jest i powinno być opuszczenie tego kraju, ale zostawiając go w lepszym stanie niż zastali, bo w przeciwnym razie cała wojna byłaby na marne. Obecnie opuszczenie Iraku groziłoby nawrotem reżimu takiego jak saddamowy.

To że część ludzi wini Amerykanów za zło jest zrozumiałe, ale to ich błąd. Nie powinien on być powodem zostawienia tych ludzi, którzy jednak liczą na to, że Amerykanie pomogą im zbudować "normalne" państwo na pastwę saddamowców.
 
 
   
Poziom: 30 HP   1%   23/2333
   MP   100%   1114/1114
   EXP   17%   17/99
Spider 
Pułkownik


Dołączył: 27 Maj 2004
Posty: 88
Skąd: Koluszki
Wysłany: Sro Sie 02, 2006 3:15 pm   

Ajmdemen napisał/a:
Spider napisał/a:

Wypowiedzenie wojny przez Japonię wynikało w dużej mierzez z efektów zakończenia I wojny światowej i nieuczciwości USA.


Mógłbyś wyjaśnić jakie efekty I wojny światowej masz na myśli? I na czym polegała owa nieuczciwość USA?


Postanowienia traktatu wersalskiego przyznawały Japonii wiele wysp na Pacyfiku oraz zwiększone wpływy w Chinach. Działalność Japonii w obszarze Pacyfiku i Azji stanowiła konkurencję dla Amerykańskiej ekspansji w tym rejonie więc na konferencji waszyngtońskiej (listopad 1921 - luty 1922) USA, częściowo przy pomocy Wielkiej Brytanii, wymusiły na Japonii zrzeczenie się przyznanych jej terytoriów w Chinach, zniesienie Japońskich przywilejów w regionie oraz ograniczenie tonażu floty japońskiej do 3/5 tonażu floty USA i Wlk. Brytanii (Japonia chciała po równo). Postanowienia konferencji umacniały pozycję USA w rejonie Pacyfiku a w Japonii wywołały oburzenie oraz poczucie upokorzenia a także stały się jedną z głównych przyczyn tendencji nacjonalistycznych, militarystycznych i odwetowych.
 
 
   
Poziom: 8 HP   0%   0/159
   MP   100%   76/76
   EXP   36%   7/19
Ajmdemen 
Generał


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 02 Cze 2004
Posty: 1198
Wysłany: Czw Sie 03, 2006 12:33 pm   

Wszystko prawda, śmiem jednak twierdzić iż wpływ tych wydarzeń na wypowiedzenie wojny USA był znikomy.

Terytoria w Chinach Japonia odbiła sobie z nawiązką po 1933 roku, a więc jakieś 10 lat po wspomnianych przez Ciebie wydarzeniach.

Ograniczenie tonażu floty było pewnym problemem, jednak Japonia omijała go przez zwiększanie swej floty podwodnej.

Rzeczywiście spore znaczenie miała strata prestiżu wywołana tymi wydarzeniami, co w połączeniu z faktem iż to głównie amerykańskie okręty "rozpoczęły" epokę Meiji wzbudzało niechęć Japonii do USA.

Jednak między niechęcią czy wrogością a wojną jest przepaść- zadecydowały względy strategiczne
 
 
   
Poziom: 30 HP   1%   23/2333
   MP   100%   1114/1114
   EXP   17%   17/99
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
fanfiki, anime
Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 15