gry strategiczneSerwis gier strategicznych www.sztab.com  FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  Chat


Poprzedni temat :: Następny temat
Kobiety w walce
Autor Wiadomość
Villemo 
Chorąży
Karolina


Dołączyła: 26 Sie 2008
Posty: 295
Skąd: Wrocław
Wysłany: Pon Gru 15, 2008 9:39 pm   

Cytat:
Chyba nie dajesz się na to nabrać? Ona specjalnie tak pisze by zwrócić na siebie uwagę

To nie jest agresja i negatywne nastawienie?
I Ty mówisz o złej woli?
Ja naprawdę nie jestem tu po to by szukać wrogów i zwracać na siebie uwagę.
Zastanów się troszkę nad tym co piszesz i o co oskarżasz.
_________________

 
 
   
Poziom: 16 HP   0%   0/556
   MP   100%   265/265
   EXP   7%   3/39
erykion 
Kapral
pizza boy of Jesus


Dołączył: 01 Gru 2008
Posty: 163
Skąd: czeluść
Wysłany: Pon Gru 15, 2008 9:58 pm   

Nie, to smutne, i w przeciwieństwie do Ciebie - jakoś nie mam na to ochoty.
 
 
   
Poziom: 11 HP   0%   0/272
   MP   100%   130/130
   EXP   84%   21/25
Villemo 
Chorąży
Karolina


Dołączyła: 26 Sie 2008
Posty: 295
Skąd: Wrocław
Wysłany: Pon Gru 15, 2008 10:10 pm   

erykion napisał/a:
Nie, to smutne, i w przeciwieństwie do Ciebie - jakoś nie mam na to ochoty.

Masz rację- niepotrzebnie ciągnę tę rozmowę- obiecuje, że to ostatni przejaw mojej gadatliwości.
Mam nadzieję, że może kiedyś zmienisz nastawienie do mojej osoby.
_________________

 
 
   
Poziom: 16 HP   0%   0/556
   MP   100%   265/265
   EXP   7%   3/39
Ajmdemen 
Generał


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 02 Cze 2004
Posty: 1198
Wysłany: Wto Gru 16, 2008 3:14 am   

Villemo napisał/a:

Masz rację- niepotrzebnie ciągnę tę rozmowę- obiecuje, że to ostatni przejaw mojej gadatliwości.
Mam nadzieję, że może kiedyś zmienisz nastawienie do mojej osoby.


I tak okazałaś cierpliwość godną Buddy. Ale zachowaj pozytywne podejście, proszę Cię bardzo :)

Cóż Erykionie, skoro Twoje opinie utworzone są na podstawie autopsji, a ta wypełniona jest masochistkami i nimfomankami, to pole dyskusji okazuje się mizerne. W sumie to z Twojej opini wynika, że nie tylko należałoby pięknej płci zakazać walki, ale w ogóle wszelkich odpowiedzialnych ról i ponadto zapewnić leczenie.

Korzystne mogłoby się okazać powstrzymanie od takowej pewności w ocenianiu cudzych motywów lepiej od nich samych. Wiele osób niespecjalnie lubi, gdy dokonywana jest na nich psychoanaliza, szczególnie gdy włącza się w nią seksualność- to nie powinno budzić specjalnego zdziwienia(?)
 
 
   
Poziom: 30 HP   1%   23/2333
   MP   100%   1114/1114
   EXP   17%   17/99
Villemo 
Chorąży
Karolina


Dołączyła: 26 Sie 2008
Posty: 295
Skąd: Wrocław
Wysłany: Wto Gru 16, 2008 5:34 am   

Ajmdemen napisał/a:
I tak okazałaś cierpliwość godną Buddy. Ale zachowaj pozytywne podejście, proszę Cię bardzo

O to nie musisz się martwić :mrgreen:
_________________

 
 
   
Poziom: 16 HP   0%   0/556
   MP   100%   265/265
   EXP   7%   3/39
Klemens 
Generał


Pomógł: 7 razy
Dołączył: 04 Kwi 2004
Posty: 2700
Skąd: Biała Podlaska
Wysłany: Wto Gru 16, 2008 10:02 pm   

erykion napisał/a:
Kłucie bagnetami (z bliska) ciągle istnieje, tak jak rąbanie kolbą, dobijanie rannych itp.


W Afryce czy na Bałkanach etc. i owszem. Ale mówimy o wojnie współczesnej.

erykion napisał/a:
Zresztą, bez tej agresji, jak sądzę, nie da rady się skupić na ataku.


Generał Eisenhower osobiście nienawidził wojny i właśnie owej agresji był wyzbyty - dowódcą jednak był ze wszech miar skutecznym. Quod erat demonstrandum.

Cytat:
Tak, b. możliwe że np. licealistki lepiej by walczyły na wojnach niż licealiści. Radziłbym jednak zachowywać podobne pomysły dla siebie, a już na pewno nie życzyłbym sobie żeby wyposażony w takie idee światły myśliciel został szefem MON-u.


Tacy ludzie bywali prezydentami i premierami supermocarstw - z dobrym skutkiem. Przede wszystkim realpolitik - skuteczność.

erykion napisał/a:
Przypominam że komentowałem prosty i zauważalny fakt, iż kobiety w Armii Czerwonej nie stały się ikonami heroizmu.


Dlatego że nie zasługiwały czy też dlatego, że decydenci od propagandy tak postanowili?
Na marginesie dodam, że tytuł Bohatera Związku Radzieckiego otrzymało ok. 90 kobiet, co dziesiąty Order Lenina i Order Czerwonej Gwiazdy przyznano kobietom...

erykion napisał/a:
Dlaczego babka która idzie z własnej woli do wojska nie zasługuje na ochronę? Co lub kto zapewni jej tam bezpieczeństwo, skoro wojacy są zajęci ochroną kraju, eliminacją wrogich sił zbrojnych?


Bezpieczeństwo zapewni jej broń (przed wrogiem) i dyscyplina wojskowa (przed członkami własnych formacji).

erykion napisał/a:
1. Jak zamierzasz sprawdzić czy kobiety wyginą?


Więcej kobiet przeżywa wiek niemowlęcy, z kolei znacznie mniej umiera po dwudziestym roku życia z przyczyn tzw. naturalnych. To twarde fakty.

erykion napisał/a:
2. Uważasz że kobietom trzeba wszczepić jaja, żeby było równo i bratersko?


Dlaczego "bratersko" a nie "siostrzanie"?

erykion napisał/a:
trzeba naprawdę b. lubić bajki żeby wierzyć że kobiety nie liczą na sukces rozumiany jako seks z wieloma mężczyznami.


Zapominasz o bardzo prostym fakcie, iż to KOBIETA ponosi konsekwencje seksu, nie mężczyzna. W jej interesie leży, by nośnik jej genów - dziecko - otrzymał jak najlepsze geny po ojcu: musi więc być wybredna. Może mieć bowiem tylko kilkanaście (maksymalnie!) dzieci w życiu, mężczyzna zaś tysiące. Quod erat demonstrandum.

erykion napisał/a:
ZSRR nie płacił carskich długów. Był siłą która łamała wszystkie zobowiązania cara. I oczywiście był to skutek pokonania Niemiec.


Przez dość długi okres czasu tak faktycznie było, acz tak się śmiesznie składa, iż po II wojnie światowej ZSRR zawarł z częścią państw zachodnich tzw. umowy odszkodowawcze - część zobowiązań spłacił zresztą w naturze, tj. węglem (w tym polskim!), ropą i gazem...

A co do wypowiedzi Matisa - akurat żadne (czyt. żadne!) państwo, które w czasie I wojny światowej wzięło pożyczkę od USA, nie spłaciło jej. Dlatego w czasie IIWS wymyślono Lend-Lease, który dawał pożyczkodawcy dużo większą pewność zysku, choć mniejszego.

--> Matis

Nie czarujmy się, ogromną część tzw. postępu (vide komputery i Internet) zawdzięczamy laborotoriom wojskowym. A tam się nie myśli zbyt wiele o humanitarnym wykorzystaniu opracowywanych technologii...
 
 
   
Poziom: 41 HP   3%   161/5376
   MP   100%   2567/2567
   EXP   40%   71/177
Egzorcist 
Kapral
Salut!


Dołączył: 10 Sie 2008
Posty: 48
Wysłany: Sro Gru 17, 2008 6:29 pm   

Kobiety w walce wykazują się dużo większą finezją. Potrafią zabijać z zimną krwią. W "Wiadomościach" na TVP powiedziano o polskich więźniarkach, że jedna trzecia Polskich więźniarek to kobiety, które zabiły własnego męża, ponieważ nie mogły z nim już wytrzymać. Więc jak widać jest coś na rzeczy, że kobiety potrafią walczyć i się bronić.
 
 
   
Poziom: 5 HP   0%   0/81
   MP   100%   38/38
   EXP   76%   10/13
Matis 
Kapitan


Pomógł: 6 razy
Dołączył: 15 Maj 2004
Posty: 622
Wysłany: Sro Gru 17, 2008 6:37 pm   

Klemens napisał/a:

A co do wypowiedzi Matisa - akurat żadne (czyt. żadne!) państwo, które w czasie I wojny światowej wzięło pożyczkę od USA, nie spłaciło jej. Dlatego w czasie IIWS wymyślono Lend-Lease, który dawał pożyczkodawcy dużo większą pewność zysku, choć mniejszego.


Cóż, kolejny argument za brakiem kompetencji historyka w moim liceum...
Klemens napisał/a:

Nie czarujmy się, ogromną część tzw. postępu (vide komputery i Internet) zawdzięczamy laborotoriom wojskowym. A tam się nie myśli zbyt wiele o humanitarnym wykorzystaniu opracowywanych technologii...

Spotkałem się nawet z teorią, że "wojny napędzają rozwój cywilizacji".
 
   
Poziom: 22 HP   0%   0/1106
   MP   100%   528/528
   EXP   81%   48/59
mande 
Pułkownik
Menedżer


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 18 Mar 2005
Posty: 1166
Skąd: Rzeszów
Wysłany: Sro Gru 17, 2008 8:04 pm   

Matis napisał/a:
"wojny napędzają rozwój cywilizacji"


Jest to oczywiście świeta prawda :) . Wynika to ze specyfiki psychiki ludzkiej. Nie jest to najefektywniejsza droga (trochę na zasadzie krok wstecz, by mozna było zrobić dwa naprzód) ale dobrze współgra z psychiką człowieka. To wojna stymulowała rozwój.

Obecnie zaś, większość innowacji pochodzi z wojska o czym pisał Klemens. Jestem niemal pewien, że armia USA ma już technologie skutecznie uniezależniajace ją od ropy, być moze nawet gotowe pojazdy, zdolne do walki w razie potrzeby. Pewnie mają też inne rzeczy o których nam śmiertelnikom się nawet nie śniło ... Batman z Christianem Bale'm nieźle to tłumaczy (życie żołnierza nie jest tyle warte co te nowinki technologiczne).
 
 
   
Poziom: 29 HP   1%   21/2142
   MP   100%   1022/1022
   EXP   84%   79/94
Ajmdemen 
Generał


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 02 Cze 2004
Posty: 1198
Wysłany: Sro Gru 17, 2008 9:38 pm   

mande napisał/a:

Obecnie zaś, większość innowacji pochodzi z wojska o czym pisał Klemens.

Jeśli wziąć pod uwagę ilość pieniędzy przeznaczanych w budżecie USA na armię, to nie budzi to takiego wrażenia.
 
 
   
Poziom: 30 HP   1%   23/2333
   MP   100%   1114/1114
   EXP   17%   17/99
erykion 
Kapral
pizza boy of Jesus


Dołączył: 01 Gru 2008
Posty: 163
Skąd: czeluść
Wysłany: Czw Gru 18, 2008 2:00 pm   

Cytat:
W Afryce czy na Bałkanach etc.


Czyli tam gdzie należałoby żołnierzy wysłać. Niekoniecznie pilotów bombowców, tylko właśnie piechotę do jakby "policyjnych" patroli na tych najbardziej niespokojnych obszarach. Bo do masakry to najlepsza będzie broń chemiczna, biologiczna itp.

Cytat:
Quod erat demonstrandum.


Teza że "teść" do dowodzenia nie jest potrzebny jest ryzykowna. Na pewno duży przerost jego oddziaływania nad siłą woli nie pomaga w podejmowaniu wyważonych decyzji, możliwe więc że najwyższych dowódców należałoby kastrować.

Z drugiej strony, jakąś agresję Eisenhower z pewnością miał.

A to że był przeciwnikiem wojny nie ma nic do rzeczy - co to, pacyfista protestujący przeciw braniu młodych obywateli w kamasze i wysyłaniu ich do Wietnamu - on nie był agresywny? Było takich wielu, nie sugeruję że Eisenhower miał identyczne poglądy, tylko że agresja ze sprzeciwem wobec wojny nie ma nic wspólnego.

I przede wszystkim - miałem na myśli raczej osobiste prowadzenie ataku taktycznego.

Cytat:
Przede wszystkim realpolitik - skuteczność.


Domyślam się już jaki jest ideał generała.... Patrz załącznik

Cytat:
Dlatego że nie zasługiwały czy też dlatego, że decydenci od propagandy tak postanowili?


A skądże ja mam wiedzieć? Nie siedziałem w biurze propagandy KC ani nie włamałem się do kremlowskich akt.

Cytat:
Na marginesie dodam, że tytuł Bohatera Związku Radzieckiego otrzymało ok. 90 kobiet, co dziesiąty Order Lenina i Order Czerwonej Gwiazdy przyznano kobietom...


To ja dodam na marginesie że facet rzucony z butelką benzyny przeciw kolumnie czołgów ma w przybliżeniu zerowe szanse przeżycia. Możliwe że czerwoni towarzysze wykazali reakcjonizm, i w skrytej walce przeciwko postępowi rzucali na pewną śmierć tylko mężczyzn.

Cytat:
Bezpieczeństwo zapewni jej broń (przed wrogiem)


Broń sama w sobie nic nie zapewnia - trzeba jeszcze umieć jej użyć bez wystawiania się na śmiertelny ostrzał. A obawiam się że "mówimy o wojnie współczesnej". Dzisiaj nie ma zbroi zapewniającej odporność na wszystko.

Cytat:
dyscyplina wojskowa (przed członkami własnych formacji)


Dyscyplina jest mniejsza niż kiedyś.

Cytat:
Więcej kobiet przeżywa wiek niemowlęcy, z kolei znacznie mniej umiera po dwudziestym roku życia z przyczyn tzw. naturalnych. To twarde fakty.


Pierwsze to ewolucyjne przeznaczenie kobiet: przetrwanie. Drugie to efekt męskiej pomocy i poświęcenia dla tej naturalnej idei.

Cytat:
Dlaczego "bratersko" a nie "siostrzanie"?


Moja siostra miło wspomina czasy gdy nie miała żadnej pracy poza wychowywaniem dzieci. A skoro miałoby być "równo i siostrzeńsko", to oznaczałoby to... powszechne urlopy macierzyńskie dla obu płci. A ktoś pracować musi.

Cytat:
Zapominasz o bardzo prostym fakcie, iż to KOBIETA ponosi konsekwencje seksu, nie mężczyzna.


A Ty zapominasz że nie robi tego dla siebie generale. W egoistycznym interesie kobiety w ogóle nie leży posiadanie dzieci. Kobiety czują pociąg do najróżniejszych facetów, bo podświadomie chcą zapewnić swemu potomstwu różnorodność genetyczną, a nie jedyną słuszną drogę przeżycia. I dla genów jest tak mniej ryzykownie.

Cytat:
Przez dość długi okres czasu tak faktycznie było, acz tak się śmiesznie składa, iż po II wojnie światowej ZSRR zawarł z częścią państw zachodnich tzw. umowy odszkodowawcze - część zobowiązań spłacił zresztą w naturze, tj. węglem (w tym polskim!), ropą i gazem...

A co do wypowiedzi Matisa - akurat żadne (czyt. żadne!) państwo, które w czasie I wojny światowej wzięło pożyczkę od USA, nie spłaciło jej. Dlatego w czasie IIWS wymyślono Lend-Lease, który dawał pożyczkodawcy dużo większą pewność zysku, choć mniejszego.


O tych dwóch rzeczach nie wiedziałem.

Cytat:
kobiety potrafią walczyć i się bronić.


Ale nie wiem czy taka wyliczanka ma sens, skoro podważam moralne prawo do wcielania i przyjmowania kobiet do wojska (jak również do wypowiadania agresywnych wojen w imię prewencji).

Cytat:
Obecnie zaś, większość innowacji pochodzi z wojska


Wojna ojczyzną wszechrzeczy, tylko pytanie czy dobrych. W USA pracują od dawna np. nad bronią laserową, ale jakoś nie osiągnęli takich efektów by opłacało się porzucić, czy choćby częściowo zamienić broń palną.

[ Dodano: Czw Gru 18, 2008 2:44 pm ]
Cytat:
Cóż Erykionie, skoro Twoje opinie utworzone są na podstawie autopsji, a ta wypełniona jest masochistkami i nimfomankami, to pole dyskusji okazuje się mizerne. W sumie to z Twojej opini wynika, że nie tylko należałoby pięknej płci zakazać walki, ale w ogóle wszelkich odpowiedzialnych ról i ponadto zapewnić leczenie.

Korzystne mogłoby się okazać powstrzymanie od takowej pewności w ocenianiu cudzych motywów lepiej od nich samych. Wiele osób niespecjalnie lubi, gdy dokonywana jest na nich psychoanaliza, szczególnie gdy włącza się w nią seksualność- to nie powinno budzić specjalnego zdziwienia(?)


Korzystnie będzie dla mnie odpowiedzieć cytowaniem samego siebie:

Cytat:
Bez wątpienia mógłbyś zwyciężyć przeciw argumentom, których nie stosuję, wyśmiać kogoś kim nie jestem. Proponuję jednak wrócić na moment do świata realnego.


Wiele osób bowiem niespecjalnie lubi gdy wkłada się w ich usta coś, czego nigdy nie powiedziały.

ayame1.jpg
Szybka, zwinna, młoda, oczy w kolorze maskującym - oł je. Szkoda że nie kuloodporna. Ale co tam, będą następne...
Plik ściągnięto 2233 raz(y) 25,02 KB

 
 
   
Poziom: 11 HP   0%   0/272
   MP   100%   130/130
   EXP   84%   21/25
Ajmdemen 
Generał


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 02 Cze 2004
Posty: 1198
Wysłany: Czw Gru 18, 2008 6:14 pm   

erykion napisał/a:

Wiele osób bowiem niespecjalnie lubi gdy wkłada się w ich usta coś, czego nigdy nie powiedziały.


Czyli znowu miałeś jakieś zaowalowane przesłanie? Poprzednio to było, że kobiety idą do wojska, bo szukają bólu- chyba że znowu coś źle zrozumiałem. Rozumiem, że do swoich poglądów się przyznajesz, ale do ich implikacji już nie.
 
 
   
Poziom: 30 HP   1%   23/2333
   MP   100%   1114/1114
   EXP   17%   17/99
erykion 
Kapral
pizza boy of Jesus


Dołączył: 01 Gru 2008
Posty: 163
Skąd: czeluść
Wysłany: Czw Gru 18, 2008 6:47 pm   

Cytat:
jakieś zaowalowane przesłanie?


Napomykanie o woalach, szukanie tajnych haseł zniewolenia płci pięknej... Drogi generale Ajmdemen, masz u mnie tytuł Honorowego Tropiciela Talibów!

Cytat:
kobiety idą do wojska, bo szukają bólu


A widzisz w tym coś złego? Co innego jeśli to jedyny powód - a to b. możliwe w kraju gdzie (jak we wszystkich znanych mi krajach) kultura przygotowuje na wojsko tradycyjnie mężczyzn.

Cytat:
Rozumiem, że do swoich poglądów się przyznajesz


Bo co tu rozumieć...

Cytat:
ale do ich implikacji już nie.


Nie, nie przyznaję się do bycia agentem Watykanu, jak znany nam skądinąd ks. Andersen. Zanim posypią się określenia "Ty katolu" albo "Ty konserwo" przypominam że jestem niewierzący a ideę batiuszki-ojca rodziny uważam za głupią.

sugg-alexander01-t.jpg
Amen!
Plik ściągnięto 2211 raz(y) 8,1 KB

 
 
   
Poziom: 11 HP   0%   0/272
   MP   100%   130/130
   EXP   84%   21/25
Ajmdemen 
Generał


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 02 Cze 2004
Posty: 1198
Wysłany: Czw Gru 18, 2008 6:58 pm   

erykion napisał/a:

Napomykanie o woalach, szukanie tajnych haseł zniewolenia płci pięknej... Drogi generale Ajmdemen, masz u mnie tytuł Honorowego Tropiciela Talibów!

...?

erykion napisał/a:
A widzisz w tym coś złego? Co innego jeśli to jedyny powód - a to b. możliwe w kraju gdzie (jak we wszystkich znanych mi krajach) kultura przygotowuje na wojsko tradycyjnie mężczyzn.


Po 2 wpadkach zdołałem się nauczyć, że właściwie nie powiedziałeś w tym zdaniu nic.

erykion napisał/a:

Nie, nie przyznaję się do bycia agentem Watykanu, jak znany nam skądinąd ks. Andersen. Zanim posypią się określenia "Ty katolu" albo "Ty konserwo" przypominam że jestem niewierzący a ideę batiuszki-ojca rodziny uważam za głupią.


No moment, nie stwierdzałeś czasem, że jeśli konfrontujesz autopsję z teorią, to wygrywa autopsja? I że kobiety szukają bólu oraz kieruje nimi marzenie o seksie z wieloma mężczyznami?

A wymienionych określeń nie masz co się na tym forum obawiać, podobnie jak prześladowań za (nie)wyznawaną religię.
 
 
   
Poziom: 30 HP   1%   23/2333
   MP   100%   1114/1114
   EXP   17%   17/99
erykion 
Kapral
pizza boy of Jesus


Dołączył: 01 Gru 2008
Posty: 163
Skąd: czeluść
Wysłany: Czw Gru 18, 2008 7:11 pm   

Cytat:
...?


Nie no dobre, zagiąłeś mnie. Ale mogłeś to zostawić na lepsza okazję, bo teraz ja też:

Cytat:
Po 2 wpadkach zdołałem się nauczyć, że właściwie nie powiedziałeś w tym zdaniu nic.


...?

Cytat:
kobiety szukają bólu oraz kieruje nimi marzenie o seksie z wieloma mężczyznami


Czyli Twoim zdaniem konserwatywne poglądy polegają na tym żeby chłostać swoją babę do białych żeber i gwałcić z kolegami? Chyba rozumiemy co innego przez "konserwę".

Cytat:
konfrontujesz autopsję z teorią, to wygrywa autopsja?


No i wyobraź sobie że wszystko co mnie do tej pory spotkało wyraźnie wskazuje na to że mężczyźni mają częściej skłonności sadystyczne, kobiety częściej masochistyczne, oprócz tego baby mają w sobie mniej agresji i nie rozumieją facetów. O czymś zapomniałem... aha, i żadnych bogów prawdopodobnie nie ma.
 
 
   
Poziom: 11 HP   0%   0/272
   MP   100%   130/130
   EXP   84%   21/25
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
anime, opowiadania
Strona wygenerowana w 0,09 sekundy. Zapytań do SQL: 18