gry strategiczneSerwis gier strategicznych www.sztab.com  FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  Chat


Poprzedni temat :: Następny temat
Przesunięty przez: mande
Pią Lut 08, 2008 5:38 pm
Czołgi II Wojna Światowa

Który czołg Waszym zdaniem jest godny uwagi ?? ewentualnie gdybyście sami mieli dowodzić którymś z tych czołgiem.
Rosja - T 34 (Średni)
26%
 26%  [ 9 ]
Rosja - KW-85 (Ciężki)
8%
 8%  [ 3 ]
W.Brytania - Comet A-34 (Średni)
0%
 0%  [ 0 ]
W.Brytania - Churchill 7 A-22 (Ciężki)
2%
 2%  [ 1 ]
USA - M4 Sherman (Średni)
8%
 8%  [ 3 ]
USA - M26 Pershing (Ciężki)
5%
 5%  [ 2 ]
Niemcy - PzKpfw V Panther I,II(Średni)
14%
 14%  [ 5 ]
Niemcy - Pzkpfw VI Tiger II (Ciężki)
32%
 32%  [ 11 ]
Francja - Somua S-35 (Średni)
0%
 0%  [ 0 ]
Francja - Char B1 (Ciężki)
0%
 0%  [ 0 ]
Głosowań: 34
Wszystkich Głosów: 34

Autor Wiadomość
Achim 
Kapral
Gott Mit Uns


Dołączył: 29 Paź 2005
Posty: 53
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: Nie Wrz 10, 2006 7:25 pm   Czołgi II Wojna Światowa

Prosze o wybór z ankiety ale jeśli ktoś ma swoją propozycje to bardzo prosze :wink: nie brałem pod uwage czołgów lekkich i dział samobieżnych zbyt dużo było opcji do wyboru.
 
 
   
Poziom: 6 HP   0%   0/104
   MP   100%   49/49
   EXP   14%   2/14
Mikiss 
Chorąży


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 19 Lis 2005
Posty: 656
Skąd: Krotoszyn
Wysłany: Pon Wrz 11, 2006 6:09 pm   

USA - M26 Pershing jest według mnie najlepszy. Nie znam się dużo a czołgach ale w takiej jednej grze (bardzo realistycznej) w jego opisisie było - cięzki czołg, duża wytrzymałość, działo ... (duży był kaliber, oj duży)
 
 
   
Poziom: 23 HP   1%   12/1225
   MP   100%   585/585
   EXP   35%   23/65
Achim 
Kapral
Gott Mit Uns


Dołączył: 29 Paź 2005
Posty: 53
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: Wto Wrz 12, 2006 8:07 pm   

Ciężar 41 t , załoga 5 osób , armata 90mm 2 km 7,62mm, 1 km 12,7mm. Alianci musieli znaleść jakiś odpowiednik na "Pantery" i "Tygrysy" :smile: .
 
 
   
Poziom: 6 HP   0%   0/104
   MP   100%   49/49
   EXP   14%   2/14
inqistor
Generał


Dołączył: 15 Kwi 2004
Posty: 509
Wysłany: Wto Wrz 12, 2006 8:39 pm   

A co to za imperialistyczno-kapitalistyczna propaganda? Są Klimenty, a nie ma Josifów? Prawdziwi mężczyźni używają tylko pojazdów z armatą kalibru ponad 100mm :twisted:
 
   
Poziom: 20 HP   1%   8/893
   MP   100%   426/426
   EXP   82%   43/52
Menajev 
Chorąży


Dołączył: 14 Paź 2004
Posty: 114
Skąd: ino
Wysłany: Sro Wrz 13, 2006 8:22 pm   

Amerykańskie i angielski- syf; francuskie- 6 biegów w tył, jeden w przód- nie dla mnie.
Niemiecki świetne, ale za dużo latadeł nad głową. Pozaostają tylko rosyjskie, a najlepszy wśród nich- IS2!
 
 
   
Poziom: 9 HP   0%   0/193
   MP   100%   92/92
   EXP   70%   14/20
Scorpinor 
Chorąży


Dołączył: 14 Lip 2006
Posty: 93
Skąd: Łódź
Wysłany: Sro Wrz 13, 2006 10:06 pm   

Gdybym miał dowodzić którymś z tych czołgów z tej ankiety to bez wahania wybrałbym PzKpfw VI Königstigera. Wiem, że w rzeczywistości zniszczyłyby mnie alianckie samoloty, albo z braku paliwa czy awarii silnika daleko bym nie zajechał, ale jeśli chodzi o sam czołg to był on dla mnie wspaniałą maszyną. Także Panthera byłaby godna uwagi ze względu na znakomite walory bojowe oraz dużo większą praktyczność niż oba czołgi z serii VI. A lepszy od IS 2 (skądinąd prawdziwy żelazny potwór) był przecież IS 3, ale on coś sobie podczas II WŚ nie powalczył.
 
 
   
Poziom: 8 HP   0%   0/159
   MP   100%   76/76
   EXP   63%   12/19
mande 
Pułkownik
Menedżer


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 18 Mar 2005
Posty: 1166
Skąd: Rzeszów
Wysłany: Czw Wrz 14, 2006 3:10 pm   

Menajev napisał/a:
Amerykańskie i angielski- syf
W końcu takiego M4 Sherman robiono w fabrykach samochodowych, więc cóż możnaby się spodziewać ... prowadzi się jak samochód. A poza tym USA tworzyło czołgi M3 i M4 na gorąco, bez wcześniejszego zaplecza technologicznego. A Wielka Brytania bardziej przykładała się do marynarki, niż wojsk lądowych.
Najbardziej zaawansowane były czołgi niemieckie, lecz brakło paru lat testów wczasie których możnaby wyeliminować błędy. Lecz historia wskazała, że to włąśnie niemiecka myśl jest najwłaściwsza i dziś Leopard 2 jest jednym z najlepszych czołgów świata (a w mojej opinii najlepszym).

Co do radzieckich konstrukcji, to były one proste do bólu. Ich siłą byłą ilość, więc odpada większość zagrywek taktycznych. Pozostaje właściwie atak frontalny zmasowaną hordą na wroga. A czołgi KW i IS były bardziej działami samobieżnymi (powiedziałbym prawie-stacjonarnymi z racji ich majestatycznie ślimaczej prędkości).
_________________
Przed laty w Wielkiej Brytanii wymiana żarówki w państwowej placówce służby zdrowia wymagała zaangażowania 6 urzędników i podjęcia 17 decyzji, a czynności papierkowe z tym związane trwały 20 minut.
 
 
   
Poziom: 29 HP   2%   42/2142
   MP   100%   1022/1022
   EXP   84%   79/94
sowiak92 
Kapral


Dołączył: 12 Paź 2006
Posty: 9
Wysłany: Pią Paź 13, 2006 3:50 pm   

Moim zdaniem warty uwagi jest t 34. Pierwszy czołg z pochyłym pancerzem. Miał 2 razy słabszy pancerz od Pzkpfw VI Tiger, a tygrysy nie mogły go zniszcyć. CZemu?? To dzięki wspomnianemu pancerzowi. pociski odbijały sie od niego.
 
   
Poziom: 1 HP   0%   0/18
   MP   100%   8/8
   EXP   88%   8/9
mande 
Pułkownik
Menedżer


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 18 Mar 2005
Posty: 1166
Skąd: Rzeszów
Wysłany: Pią Paź 13, 2006 6:09 pm   

sowiak92 napisał/a:
Miał 2 razy słabszy pancerz od Pzkpfw VI Tiger, a tygrysy nie mogły go zniszcyć.


Ciekawa teza :)

sowiak92 napisał/a:
pociski odbijały sie od niego


Hmm.. Nie słyszałem, żeby pancerz T34 wytrzymywał strzał z .88 (no chyba, że z duuużej odległości :) ). To raczej od Tygrysa odbijały się pociski Shermanów i starszych T34. Pochyły pancerz był dobry tylko na krótką metę, skoro i tak był cienki.

Czasem jak Tygrys strzelał w Shermana, to dzięki cienkiemu pancerzowi pocisk przelatywał przez czołg (wybijając oczywiście dziury w pancerzu) i leciał dalej.
_________________
Przed laty w Wielkiej Brytanii wymiana żarówki w państwowej placówce służby zdrowia wymagała zaangażowania 6 urzędników i podjęcia 17 decyzji, a czynności papierkowe z tym związane trwały 20 minut.
 
 
   
Poziom: 29 HP   2%   42/2142
   MP   100%   1022/1022
   EXP   84%   79/94
Tigo 
Sierżant
El Comandante!


Dołączył: 22 Paź 2006
Posty: 104
Skąd: Sosnowiec
Wysłany: Nie Paź 22, 2006 9:30 pm   

mande napisał/a:
Pochyły pancerz był dobry tylko na krótką metę, skoro i tak był cienki.

Drogi Mande! Wystarczy troszkę matematyki. Przyjmijmy, że pancerz czołowy ma grubość 45 mm i jest nachylony od pionu o 30 stopni (T-34/76 model z 1940 r). Wynik- pocisk przebijając pancerz czołowy musi pokonać nie 45 mm, ale ok. 76.5 mm. Ekhm... 30 mm robi różnicę.

pocisk.jpg
Plik ściągnięto 4006 raz(y) 8,63 KB

 
   
Poziom: 9 HP   0%   0/193
   MP   100%   92/92
   EXP   20%   4/20
Scorpinor 
Chorąży


Dołączył: 14 Lip 2006
Posty: 93
Skąd: Łódź
Wysłany: Pon Paź 23, 2006 10:46 am   

Pochyły pancerz jest skuteczniejszy i to prawda niepodważalna (wystarczy spojrzeć na współczesne czołgi, których kształty opierają się przcecież na wieloletnich doświadczeniach wyniesionych z różnych wojen. Nie zmienia to jednak faktu, że sama pochyłość pancerza bezpieczeństwa zagwarantować nie mogła. Tygrysy mimo swej całkowicie topornej konstrukcji mogły wytrzymać dużo cięższy obstrzał niż "opływowe" Shermany czy T-34 (grubość i jakość pancerza robiły jednak swoje, że nie wspomnę o rodzaju działa z jakiego strzelano). Opinia o T-34: "(...) tygrysy nie mogły go zniszcyć" w konfrontacji z rzeczywistością wydają się najwyżej kiepskim żartem (prędzej uwierzyłbym, ze na odwrót, ale to też nie byłaby prawda).
 
 
   
Poziom: 8 HP   0%   0/159
   MP   100%   76/76
   EXP   63%   12/19
Ajmdemen 
Generał


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 02 Cze 2004
Posty: 1198
Wysłany: Wto Paź 24, 2006 3:26 pm   

Tigo- to będzie około 52mm a nie 76,5mm, by osiągnąć 76,5mm pochylenie musiałoby być ponad 50 stopni.

Natomiast porównywanie siły ognia i pancerza Tygrysów do T-34 trochę mija się z celem, wszak Tygrys był dużo cięższym i potężniejszym czołgiem, więc w walce nie pozostawiłby T-34 szans, raczej można porównywać Pantery z T-34 bądź Tyrgrysy z KW lub innymi radzieckimi ciężkimi konstrukcjami.
 
 
   
Poziom: 30 HP   2%   46/2333
   MP   100%   1114/1114
   EXP   17%   17/99
Tigo 
Sierżant
El Comandante!


Dołączył: 22 Paź 2006
Posty: 104
Skąd: Sosnowiec
Wysłany: Sro Paź 25, 2006 6:04 pm   

Ajmdemen napisał/a:
Tigo- to będzie około 52mm a nie 76,5mm, by osiągnąć 76,5mm pochylenie musiałoby być ponad 50 stopni.

Fakt. Wybaczcie, że wprowadziłem Was w błąd, a racja jest oczywiście po stronie kpt. Ajmdemena.
 
   
Poziom: 9 HP   0%   0/193
   MP   100%   92/92
   EXP   20%   4/20
mande 
Pułkownik
Menedżer


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 18 Mar 2005
Posty: 1166
Skąd: Rzeszów
Wysłany: Sob Paź 28, 2006 10:18 pm   

Ajmdemen napisał/a:
to będzie około 52mm a nie 76,5mm


Konkretnie 51,96152423... mm :)

Ajmdemen napisał/a:
można porównywać Pantery z T-34 bądź Tyrgrysy z KW lub innymi radzieckimi ciężkimi konstrukcjami.


W porównaniu Pantera - T34 występuje motyw porównania M16-AK47, czyli zaawansowana technika kontra prostota. Spór nierozstrzygnięty i nie do rozstrzygnięcia.

W porównaniu Tygrys - KW lub IS mamy znów inny motyw - balans między siłą ognia, manewrowalnością i opancerzeniem. Też trudna dyskusja.
_________________
Przed laty w Wielkiej Brytanii wymiana żarówki w państwowej placówce służby zdrowia wymagała zaangażowania 6 urzędników i podjęcia 17 decyzji, a czynności papierkowe z tym związane trwały 20 minut.
 
 
   
Poziom: 29 HP   2%   42/2142
   MP   100%   1022/1022
   EXP   84%   79/94
pucek12 
Kapral


Dołączył: 18 Wrz 2006
Posty: 53
Skąd: Międzylesie
Wysłany: Czw Gru 21, 2006 9:17 pm   

najlepsze byly Shermanki...w kazdej strrelance o 2 wojnie sa i w ogole byly fajne...
 
 
   
Poziom: 6 HP   0%   0/104
   MP   100%   49/49
   EXP   14%   2/14
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
fanfiki, anime
Strona wygenerowana w 2,39 sekund. Zapytań do SQL: 15